Hallo allerseits,

ich zerbreche mir schon seit längerem den Kopf, wie man die Leute, die weiter hinten mitfahren, zum Durchhalten motivieren kann. Gerade auch bei Serien über mehrere Events.
Heute kam mir eine Idee für folgendes Punktesystem: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ 1mfz4QWAo9wI61sCCL-y9wQGpdX0nXEKLOKwgLY8KGho/edit? usp=sharing

Da gibt es ganz normal Punkte für die Plätze 1-10 und dann nochmal Bonuspunkte für alle, die das ganze Event durchhalten. Also auch mit mehreren Runden Rückstand.

Was haltet ihr davon?
Totaler Murks, nicht schlecht aber kompliziert, oder ganz gut?

Bitte teilt mir mal eure Meinung dazu mit, würde mich interessieren, ob sowas anklang findet.

Natürlich sollte Joe mir auch noch sagen, ob sowas überhaupt umsetzbar wäre.

Moin Daniel,
keine schlechte Idee...
Was meint der Rest dazu?
Ich hätte gerne 1000 Meinungen ^^

VLG
Alex

Faszinierend, Mr. Bad

Ja, das hat schon anderen Budenserien zu durchgängig guter Beteiligung und routinierten Haudegen zu guten Gesamtplatzierungen verholfen, wenn's die Junghasen mal wieder geschmissen haben.

Ob man nun als 10. lieber 10 Leute durchläßt, um mehr Punkte zu bekommen... müßten sich natürlich erstmal finden.

Naja, ich geb mich ja nicht der Illusion hin, dass deswegen plötzlich 20 Ankommer oder mehr dabei sind. Aber vielleicht spornt es den einen oder anderen eben doch an, einfach weiter zu beißen, auch wenn man eben nicht in den TopTen ist.

die Idee ist grundsätzlich nicht schlecht...

allerdings würde es mich nerven, nach hartem Kampf auf Platz sechs ins Ziel zu kommen und anschließend weniger Punkte zu haben als der auf Platz 20.

Letztlich könnte man bei einer gut besuchten Serie so darauf bauen, immer als letzter ins Ziel zu kommen (wenn man so ergeizig drauf ist, in der Rangliste vorne stehen zu müssen) um am Ende einen Platz sechs, sieben oder acht in der Serienwertung zu haben.

Hier auf eine selbstlose Rücksichtnahme aller Teilnehmer zu bauen, wäre, glaube ich, ein wenig blauäugig.

Mein Vorschlag wäre ein separates Punktesystem, welches nicht die Platzierung, sondern die prozentuale Sollrundenanzahl honoriert. Dieses würde ausdauerndes, un-(aus-)fallfreies und regelmäßiges Teilnehmen fördern.

Grtz Jens



Edit: gemeint habe ich die absolvierten Runden im Verhältniss zur Sollrundenanzahl, ob diese prozentual oder absolut ins Punktesystem einfließen, ist egal.

Auch ein guter Ansatz. Genau darum wünsche ich mir hier auch reges Feedback.

HI, ich finde die Idee insgesamt super.

Aber ich würde erstens nur mit ganzen Punkten rechnen und zweitens finde ich den Vorschlag von jkens noch einen Tick besser. Die geschafften Runden sollten honoriert werden.

Wenn durchgehalten wird dann doppelt so viele Punkte als wenn nicht oder so. Es sollten aber immer weniger Punkte sein als für die in den Top 10 plazierten, sonst wär es ja sinnvoller sich freiwillig nach hinten fallen zu lassen.

Man könnte die Anzahl der Punkte anheben so das auch genug für die ankommer abgegeben werden und noch genug für die Top 10 sind das die sich nicht benachteiligt fühlen.

(auf mein oben vorgeschlagenes Systm bezogen) es wäre noch nicht einmal ein Punktesystem notwendig, man könnte das Verhältnis "absolvierte Runden/Sollrunden" als separates Leistungssystem einführen, das wäre gleich oder noch aussagekräftiger als ein darauf basierendes Punktesystem.

Ja, der Punkt, dass man durch eine absichtlich schlechtere Platzierung mehr Punkte bekommen kann, hat mir an meinem Grundkonzept auch etwas missfallen.

Hmm, wie wäre ganz einfach die normalen Punkte für die TopTen und dann für alle Teilnehmer 1 Punkt/absolvierte Runde.
Das sorgt zum Einen für Motivation, nach vorne zu kommen, aber auch für Motivation, auf jeden Fall so viele Runden wie möglich zu drehen.
Angenehmer Nebeneffekt: Selbst jemand, der nur 2/3 oder so absolvieren kann, bekommt noch ein paar Punkte.

Ein losgelöstes "Durchhalter-Rating" halte ich nicht für ausreichend motivierend, wenn es um das einzelne Rennen geht. Man soll sich ja denken: "Nur auf Platz 20, aber die 30 Punkte für die Runden will ich noch mitnehmen."

Leute für die nur Top-Platzierungen zählen, erreicht man damit zwar trotzdem nicht, aber für einige ist diese Motivation vielleicht schon ausreichend, um nicht gleich die ESC-Taste zu drücken, wenn man sich mal rausdreht und am Ende des Feldes landet.
Und genau das ist mein Hauptanliegen, bei diesem Gedankenspiel.

Moin,
öhm..irre ich mich oder haben wir so was nicht schon?

Skill Level...hab zur Zeit leider nur ein etwas älteres Bild:



wenn ich den Link noch mal finde reiche ich den nach...öhm...und nee, der auf dem Bild geht nimmer...

VLG
Alex

wäre doch Beides sinnvoll: ein Punkte Rating, welches allen Teilnehmern Punkte verspricht (wie auch immer das aufgebaut ist, z.B. abfallende Punktevergabe von Platz eins bis zehn plus ein Punkt für die übrigen Teilnehmer, oder ein Punktesystem von eins bis zwanzig), plus ein Rating, welches das "Durchhaltevermögen" honoriert, wobei letzteres durch ein System "Punkte von eins bis zwanzig" praktisch unnötig wird.

DFAlex schrieb:
Moin,
öhm..irre ich mich oder haben wir so was nicht schon?

Skill Level...hab zur Zeit leider nur ein etwas älteres Bild:



wenn ich den Link noch mal finde reiche ich den nach...öhm...und nee, der auf dem Bild geht nimmer...

VLG
Alex

Eben, und das motiviert ja offensichtlich nicht ausreichend, bzw. ist zu unbekannt.
Daher ja die Idee mit der direkten Belohnung fürs Durchhalten.
Das Ranking ist eher für die "Racingnerds" hier interessant, aber weniger für die Durchschnittsfahrer.

Yepp, der Fahrer-Stats-Skill-Level ist weitestgehend unbekannt, da werde ich mal auf der Auswertung einen direkten Link einbauen...

Zu den Wertungen:
machbar ist alles!
Natürlich auch eine "dreizügige" Wertung aus

a. ankommen
b. Anzahl der Runden
c. Platzierung

Man muss nur die Komponenten in eine entsprechende Wertigkeit bringen und dabei bitte beachten, dass die Platzierung HÖCHSTENS 50% ausmacht... (ist meine Meinung, kann diskutiert werden)

Da muss ich auch Jens Meinung etwas widersprechen, denn wenn jemand 8x hinten fährt, aber konstant immer dabei ist und ins Ziel fährt, entspricht er eher dem Budenspirit als ein Fahrer, der z.B. 4x dabei ist und davon 2x ESC drückt weil es grad nicht so gut läuft für ihn.
Selbst wenn er die anderen 2 Rennen gewinnt, wird er insgesamt hinter dem konstanten Fahrer sein.

Hallo Joe,

da bin ich grundsätzlich deiner Meinung. Mein Problem mit dem oben vorgeschlagenen System ist, dass man nach zehn Mal auf Platz 20 ankommen mehr Punkte hat als nach zehn Mal auf Platz 6 ankommen.

Das Skill-Ranking ist recht unbekannt, und es intspricht in etwa dem, was mir vorschwebte, nur dass ich eine Auswertung je Rennserie meinte.

Moin,
hier noch der Weg zum Skill Level: klick

VLG
Alex

jkens schrieb:
Hallo Joe,

da bin ich grundsätzlich deiner Meinung. Mein Problem mit dem oben vorgeschlagenen System ist, dass man nach zehn Mal auf Platz 20 ankommen mehr Punkte hat als nach zehn Mal auf Platz 6 ankommen.


Vielleicht habe ich nicht richtig gelesen, aber wieso ist 10 x Platz 20 besser als 10 x Platz 6?
Der 6. bekommt doch seine Punkte für´s Ankommen UND ZUSÄTZLICH seine Platzierungspunkte?!!

Ein Missverständnis?

Ich weiß nicht, ob's ganz zum Thema passt, aber erwähnen kann man's ja mal.


Ich bin von 2009-2013 in einer GTR2 Liga gefahren, da gab es grundsätzlich für die ersten 20 Plätze Punkte von 50-1. Wie genau, müsste ich nochma suchen.

Zusätzlich gab es Bonuspunkte für die meisten Führungsrunden im Rennen, für die ersten 3 Qualifikationsplatzierungen und für die schnellste Rennrunde.


Dazu gab es einen Bonusschlüssel, der auch die absolvierten Runden aller Fahrer berücksichtigt hat, die aber nicht in die Punktewertung mit eingeflossen sind.
Das wurde dann immer mit entsprechendem "Gewichtsbonus" verrechnet. So bekamen die vorderen Platzierungen fürs nächste Rennen mehr Kilos ins Auto, als die weiter hinten Platzierten. So gab es eigentlich immer sehr enge Rennen und ein ziemlich ausgewogenes Fahrerfeld.


Wie gesagt, ob so etwas kompliziertes hier Sinn machen würde, kann ich nicht beurteilen.
Ich weiß die Verteilungsschlüssel auch nicht mehr so genau, da müsste ich dann suchen wo, bzw. ob ich das überhaupt noch habe...


Gruß

Shadow

Moin Shadow,
wir können keine (Straf)Gewichte verteilen, da spielt pC nicht mit...

VLG
Alex

JoeWatchman schrieb:


Vielleicht habe ich nicht richtig gelesen, aber wieso ist 10 x Platz 20 besser als 10 x Platz 6?
Der 6. bekommt doch seine Punkte für´s Ankommen UND ZUSÄTZLICH seine Platzierungspunkte?!!

Ein Missverständnis?

hallo Joe,
ich meinte die von Dan vorgeschlagene Punkteverteilung (und muss mich korrigieren, erst Platz sieben bekommt weniger Punkte als Platz 20).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ 1mfz4QWAo9wI61sCCL-y9wQGpdX0nXEKLOKwgLY8KGho/edit? usp=sharing

Gruß Jens

Wenn man 11. ist, könnte man ja "versehentlich" einen Fehler machen und dann als 25. 7 Punkte mehr abstauben

Battle for the last

Punktesystem Hin oder Her...

Ich kann nur sagen das ich mich für die Punktewertung eher weniger Interessiere. Mich spornen da eher Spannende Rennen, coole Leute und ein Volles Feld an!!
Dazu kommt ja das man auf anderen Publicservern Kaum ohne Rempeleien durchkommt, immer wieder ein Grund hier jedes Event mitzunehmen!
Denn hier geht´s immer sehr fair zu.
Zu dem ist für jedes Fahrertempo was dabei, dass haben ja schon Events mit volleren Feldern gezeigt, da gabs auch hinten harte Kämpfe.
Und spannender Kampf um z.B. Platz 5 ist doch immer noch besser als allein an der Spitze seine Runden zu drehen.

Außerdem ist es schade um die Zeit für die klasse Planung wenn keiner dran teilnimmt..

Du bist ja auch nicht die Zielgruppe für diesen neuen Ansatz. Es geht mir um die Leute, die einfach ESC drücken, wenn sie nicht vorne bei der Musik dabei sind. Und ich weiß eben nicht, ob man die vielleicht zum Bleiben "überreden" kann, wenns hinten auch noch Punkte gibt.

Ich selber brauch diese Motivation auch nicht, ich weiß von vornherein, daß ich mit Glück in die Top Ten komme und fahre trotzdem auch nen 20. Platz noch gerne ins Ziel, solange der Weg dahin Spaß macht. Das klappte aber nur, wenn auch viele auf der Strecke sind. Aber selbst wenn es mal langweilig ist, würde ich das Rennen nur verlassen, wenn ich wegen nem Unfall oder sonstigen Defekt eben nicht weiter fahren kann. Leider nehmen die meisten Leute die Rennen aber nur aus einer sehr egoistischen Perspektive wahr und überlegen sich gar nicht, daß sie mit nem vorzeitigen Abbruch auch anderen den Spaß nehmen.
Ich kann mich z.B. auch sehr über einen rausgefahrenen 13. Platz freuen, wenn ich den aber habe, weil irgendwo vor mir im Feld 3 Leute vom Server gegangen sind, dann macht mir das keinen großen Spaß.

Die Leute sollten einfach so viel Ehrgeiz zeigen, daß sie ihre angefangenen Rennen auch zu Ende fahren.
Gerade Events werden ja einige Zeit im Voraus angekündigt, da kann man sich doch dann einfach die Zeit nehmen und das dann auch durchziehen.

BadDan schrieb:
Du bist ja auch nicht die Zielgruppe für diesen neuen Ansatz. Es geht mir um die Leute, die einfach ESC drücken, wenn sie nicht vorne bei der Musik dabei sind. Und ich weiß eben nicht, ob man die vielleicht zum Bleiben "überreden" kann, wenns hinten auch noch Punkte gibt.

Ich selber brauch diese Motivation auch nicht, ich weiß von vornherein, daß ich mit Glück in die Top Ten komme und fahre trotzdem auch nen 20. Platz noch gerne ins Ziel, solange der Weg dahin Spaß macht. Das klappte aber nur, wenn auch viele auf der Strecke sind. Aber selbst wenn es mal langweilig ist, würde ich das Rennen nur verlassen, wenn ich wegen nem Unfall oder sonstigen Defekt eben nicht weiter fahren kann. Leider nehmen die meisten Leute die Rennen aber nur aus einer sehr egoistischen Perspektive wahr und überlegen sich gar nicht, daß sie mit nem vorzeitigen Abbruch auch anderen den Spaß nehmen.
Ich kann mich z.B. auch sehr über einen rausgefahrenen 13. Platz freuen, wenn ich den aber habe, weil irgendwo vor mir im Feld 3 Leute vom Server gegangen sind, dann macht mir das keinen großen Spaß.

Die Leute sollten einfach so viel Ehrgeiz zeigen, daß sie ihre angefangenen Rennen auch zu Ende fahren.
Gerade Events werden ja einige Zeit im Voraus angekündigt, da kann man sich doch dann einfach die Zeit nehmen und das dann auch durchziehen.

Moin Daniel, das Problem scheint woanders zu liegen. Die ganze Diskussion fúhrst du mit Usern, die eh vorne fahren und leider vielfach nur das "Gewinnen im Kopf haben"

Sie wollen doch nicht spielen, nur Gewinnen! Alte Männerdevise! Win - Los, du redest aber von Win - Win

Alle deine/eure Ansätze sind ehrenwert, erreichen aber nicht die Zielgruppe die du/ihr ansprechen wollt.

Glaubt hier wirklich einer, das jemand Rennen fährt wenn er vorher aufgrund seiner Erfahrung weiss, daß er nur Kanonenfutter ist?

Ein vorzeitige Rennaufgabe findet wahrscheinlich nicht aus "egoistischen Grúnden statt" sondern aus der klaren Feststellung das derjenige, gegen die Übermacht der anderen die lediglich Schw...längenmessen im Kopp haben, keine Chance hat.

Ma drüber nachdenken !

Wer zeigt denn den Anfängern wie man fahren sollte um gute Runden zu bekommen?
Wird hier über Setups in Kombination mit Streckenkenntnis berichtet?
Findet darúber ein Informationsaustausch statt?
Gibt es einen Thread darúber wo solche Sachen nachgelesen werden können?
Usw usw

Eine Community sollte sowas hergeben!

Auch in dieser Community, wie in zahllosen anderen auch, wird liebend gerne darúber palavert wie groß ihre Bildschirme sind und wie schnell die cpu und graka ist (schneller hôher weiter ) allerdings ein Austausch von Info's in welchem Gang welche Kurve gefahren werden sollte oder wie das Getriebe Federung etc sinnvollerweise einzustellen ist, fehlt komplett.

Ma einfach drúber nachdenken Altersklassen einzuführen oder Wertungen für eine Rennserie auflegen oder für Klassen.

VlG
H1

Daniel muss ich auch zustimmen, im feld gibts meistens gute kämpfe wenn sich 2 oder mehr aneinander die zähne ausbeißen, das macht am allermeisten Spaß! Vorne wegzuziehen und einsam seine Runden zu drehen find ich tod langweilig (passiert bei mir zum glück eh nicht)

Also in teilen muss ich Dir schon recht geben Knatter. Es wird aber auch nicht gefragt! Wenn jemand nach Setups oder hilfen fragt helfen immer gleich mehrere Leute. Wenn aber keiner frägt, was soll man machen? Mal vorsichtshalber alles posten was man gerade auf der Strecke probiert hat?

Ich weiß nicht ob ne Alterklasse sinnvoll ist. Wir bekommen bei den Events eh schon keine Leute mehr zusammen, jetzt noch mal zu differenzieren ist nicht möglich denke ich.